Atkirtis...

Egis parašė: Ka jau bekalbeti apie vaikus, kurie tures liautis kieme zaisti kara su ginklu replikomis, kad neduokdie LR pil. Petrui nekilti itarimu jog ji supa miniatiurinis sturmo burys rusu agentu....

Sitas siuzetas man patiko labiausiai

Aciu Egi kad nepatingejai taip issamiai viska ishdestyti.
Buvo dar ir nuostabus Gerucio parasymas, apie galimas pasekmes panaudojus ginkla, nors ir buni 100% teisus. Kokie laukia teisiniai ir emociniai kanchiu keliai....Gaila kad ishsitryne ish forumo.

Nemegstu tokiu temu, ir rashau tik noredamas bent kiek athaldyti karshtas galvas:)

Atsakau Zydriui ir Stingui, nes daugelis kitu diskusijos nariu jau bele kiek kartu dalyvavo analogiskose diskusijose, todel tiesos jiems zinomos:
1. Plikas įstatymo taikymas be aukstesniuju teismu praktikos analizes yra toks pats veiksmingas, kaip sakykim tokia situacija kare: tau duoda sautuva, o tavo kolegai soviniu...kaip ir sautuvas yra, kaip ir soviniai yra, bet negali nei vienu, nei kitu naudotis savalaikiai. Todel bukim geri, nepatingekim susirasti auksciausiojo teismo puslapyje konkrecius sprendimus, lieciancius butinaja ginti ir pasistudijuoti, tada bent nereikes kalbeti apie "gerus", "blogus" advokatus ar sugebejima "issisukti" remiantis pliku straipsnio aiskinimu atlikus, kaip teigiama, teisetus veiksmus.
2. Sutinku, kad butinojo gintis yra arba jos nera - tai amzinai nesibaigianti baudziamosios teises specialistu diskusija - del vadinamojo butinosios ginties ribu perzengimo..., bet siuo atveju baudžiamosios teises tradicijos kiekvienoje salyje yra skirtingos ir nieko nuostabaus, kad pas mus negalioja tai, kas galioja kitur ir atvirksciai.
3. Lietuvoje pakankamai liberalios ginklo įsigijim sąlygos, jei netiki - paklausk kaimynu is rytu ir vakaru, kuriu buna varzybose, arba kuriu jau nebera, nes tiesiog yra priversti nutraukt sportine veikla del sugrieztintu ginklu igijimo salygu arba tokiu leidimu panaikinimo apskritai.
4. Diskutuojant del saunamojo ginklo panaudojimo liberalumo salygu, butinosios ginties, butinojo reikalingumo buvima ar nebuvima - buk zmogus, paklausk tu, kurie gal atsilieps ir pasakys, kad esamomis salygos buvo pernelyg suvarzyti ir nesugebejo pasinaudoti istatymo nustatyta teise save apginti. Yra begales atveju, kuomet zmones pasinaudojo istatymo numatyta teise ginti save, savo artima, savo nuosavybe ir ji buvo reabilituoti ir nenuteisti. Skirkim tik viena dalyka - kad reabilitacija neateis be issamaus tyrimo, o kartais net ir teisminio svarstymo. Todel tam reikia ir kantrybes ir laiko, tam, kad butu nustatyta ar panaudojai ginkla teisetai ir pagristai. Ar sakysit, kad situacijoje kuomet ant zemes gulinciam zmogui yra paleidziama apkaba - laikytina irgi butu butinaja gintimi, nes pas pastaraji rankoje peilis ir pastarasis bego? Manot tiek salygu uztenka nustatyti visas aplinkybes ir zmogu reabilituoti?
5. Diskutuokim apie tai, kas realu - o ne apie tai, kad esamos salygos mus labai varzo ! Ar daug yra cia tokiu, kurie "del suvarzytu" salygu nemato tolimesnio gyvenimo, nes nebegali kiekviena diena kaip zmogus siksnosparnis vaikscioti uztaisytu ginklu ir paranojiskai laukti gresiancio uzpuolimo? Arba imkim tokia situacija: bega tas pats diedukas su tetos galva rankose, kaimynas Jonas tai pamates puola saudyti i dieduka (manydamas, kad tas jai nurove galva, nors pastarasis tik vijosi greitaja pagalba, noredamas paduoti senutes galva, mat sioji pamirso paimti), o tuo metu LR pilietis Petras, vykdydamas pilietine pareiga, matydamas, kad kaimynas Jonas saudo uzejusio uztemimo pasekoje ir kelia aplinkiniams ypatinga gresme, bet nepamates uz kampo uzbegusio dieduko su tetos galva), nusauna kaimyna Jona.... ir kas jis po to - reabilituotas didvyris ar tiesiog ....? Sakysi paini situacija ir neimanoma? Gyvenime patikek ne tokiu istoriju buna, kuriose reikia viska rekonstruoti ir nustatyti taip buvo, ar tai tiesiog zmogaus meginimas pateisinti savo neteisetus veiksmus. Tad ar tikrai kazko labai truksta, ar tikrai mes ta liberaluma ir salygu prapletima teisingai isivaizduojam ir jo mums truksta kaip kasdienines duonos? Manau pradzioje ismokim naudotis tuo kas duota, suvokim tai teisingai, o ne sutrumpintame variante, o kai matysim trukumus tada galim diskutuoti, nes jei paklausus kas dabar konkreciai varzo - bus vienintelis atsakymas - baime atsisesti i kalejima Bet juk tai pasekme uz neteiseta panaudojima ir jo pasekmes. Bet jeigu tai pasalinsim - sias pasekmes, kaip bauda uz neteiseta veikima - kas bus tada?... Tada bijau net ir gerbiamas Alas Kapone nervingai rukys kazkur uzkampyje, zinodamas kokie lietuviai arsus yra .... Ka jau bekalbeti apie vaikus, kurie tures liautis kieme zaisti kara su ginklu replikomis, kad neduokdie LR pil. Petrui nekilti itarimu jog ji supa miniatiurinis sturmo burys rusu agentu....
6. Tureti ginkla ir tureti teise juo gintis - manau nera saviraiskos laisve ar uzgeidzio tenkinimas. Tai veikiau suteikta galimybe apginti savo prigimtines teises iskilus pavojui, i ka pradzioje ir atsizvelgdavo teisesauga isduodama leidima,- kai zmogus irodydavo, jog yra iskilusios gresmes, dabar gi - sios salygos suliberalejo, manau niekas to neuzgincys.

P.S. tai ko gi konkreciai truksta dabartinese butinosios ginties salygose, nes atsakomybe - yra visose salyse numatyta pasekme uz priesinga teisei veikima ar neveikima. Ir dar idomu - ar tikrai visos nufilmuotos istorijos yra originalios, o gal tiesiog tarp kai kuriu pasitaiko ir surezisuotu, kurios gali imti ir sukelti kai kuriems asmenims tam tikrus geidulius, norus pasimegauti tam tikromis galiomis?
Tebunie taika ir neikam is jusu nereiktu to ginklo naudoti ir susidurti su visomis galimomis pasekmemis...
DVC

Butinai turi buti butinosios ginties apibreztumas! Klausimas tik , kiek jis pas mus Lietuvoje apibreztas ir aiskus ir ar neturetu buti praplestas. Bet jei nebutu bent to ka mes turime , daugybe ginkla turinciu zmoniu galetu pasijausti Dievo igaliotais atstovais vykdyti teisinguma. Negi nera pas mus atsitike ivykiu kai pershaunamas begantis nugvelbes koki niekala latrelis!? Argi zmogaus negaila? Ar medzioti labai norisi?
Beje USA dar kauboju laikais buvo apibrezta butinoji gintis:) Gali shauti jei i tave bent jau nukreipe ginkla:)

Jei Gedo prospekte matai boba begancia be galvos ir i tave atlekianti diedoni su bobos galva rankose ir jos rankinuku, pasitrauk i sali ir liepk pasitraukt aplinkiniams, nes neduok Dieve uzkliuves uz taves jis atsitrenks i stulpa ir uzsimus. Sesi metam 5-iem.

Yra vienas variantas, kuris, galbūt, su gero advokato pagalba, išsuktų tokį senuką:

29 straipsnis. Asmens, padariusio nusikalstamą veiką, sulaikymas
1. Asmuo neatsako pagal šį kodeksą už veiksmus, kai vydamasis, stabdydamas, neleisdamas ištrūkti ar kitais veiksmais aktyviai bandančiam išvengti sulaikymo nusikalstamą veiką padariusiam asmeniui padaro turtinės žalos, nesunkų sveikatos sutrikdymą arba sunkų sveikatos sutrikdymą dėl neatsargumo, o sulaikydamas nusikaltimo vietoje asmenį, tyčia nužudžiusį ar pasikėsinusį nužudyti, – sunkų sveikatos sutrikdymą, jeigu nusikalstamą veiką padariusio asmens kitaip nebuvo galima sulaikyti.
2. Asmens, atremiančio nusikalstamą veiką padariusio asmens pasipriešinimą, veikai taikomos šio kodekso 28 straipsnyje nustatytos būtinosios ginties taisyklės.

Ginkluoto nusikaltėlio sulaikymas, tsakant... Ką manote?